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主持人:观众朋友们大家好,这里是2010年安博会现场!中国安防行业网视频直播间,我们下面要进行的是关于安防上市企业发展之路的专题访问,借安博会这个难得的机会我们有幸请到了海康威视的郑总、蓝色星际的郭总,金刚盾防爆科技的张总。请各位先给广大的观众朋友和网友打一个招呼。

郭总:大家好,我是蓝色星际的副总裁。
郑总:大家好,我是来自杭州海康威视技术有限公司的,谢谢大家!
张总:大家好,我是北京金刚盾防爆科技有限公司张明罡
主持人:我们知道关于上市这个话题,对于安防的现状来说,很多的企业都很关注,行业上市情况也是比较火热的话题,所以我们现在想请各位介绍一下公司的基本概况和上市的一些基本情况。
郭总:蓝色星际是2007年6月18日在英国伦敦上市的,我们在创业板A5上市的,上市到现在已经有三年了,上市的历程也不容易,因为当年2007年的时候我们找到比较合适我们公司的情况,在英国那里是比较适合我们的,比较容易在那边融资,各方面融资的成本比起美国要低一点,当然了,要比亚洲地区的其他地方要高。上市的主要除了资金方面对公司后续的发展有非常大的帮助,我觉得最大的收获来自上市以后您会认识到很多方面的人员,包括你的股东,各方面他们给了你很多他们的积累,经验,在这方面对于公司往后发展非常有好处。

北京蓝色星际软件技术发展有限公司高级副总裁 郭思琳
郑总:海康威视是今年5月28日在深交所上市的,我们的股本结构在深圳上市,上市到现在的运营都非常正常,刚才郭总谈到了,上市对公司有很多的好处,一会儿我想再进行一个深层次的沟通。

杭州海康威视数字技术股份有限公司副总裁 郑一波
张总:我们公司今年7月8日在深交所创业板上市,整个融资大概5亿左右。我们主营的项目是建筑玻璃,包括特种玻璃,安防的玻璃,主要针对于建筑节能的可再生生产,还有和玻璃配套的相关的钢制的特种的支撑系统。

北京金刚盾防爆科技有限公司副总经理 张明罡
安防展推动行业发展
主持人:今天是安博会第一天,各位对这个安博会有什么感受?
郭总:安博会每年都开展,我们看到很多的老面孔和新面孔,产品的交流是非常好的平台,我们公司把每年的新产品介绍给大家,除了对于一些老客户,我们不用一个一个去拜访,去推广,另外对一些新朋友,包括海外、国内的是非常好的机会,让我们有所发挥,在展览方面有很多进步的地方,从安排、服务,像今天讲的采访是过去想象不到的。所以这块我想这个展览会给这个行业带来了非常好的展示的机会。
郑总:今天是展会第一天,上午到现在,感觉人流量是非常大的,从侧面反映了我们安防这个行业目前也是非常活跃。各行各业对安防的需求还是有进一步提升的,包括客户的关注点对以往有更大的提高,技术各方面都有所提高,各厂家都有一些技术上的积累,展现给广大的客户。同时这个行业里面这些制造商也可以通过这样的平台互相沟通,交流,共同促进安防行业发展的契机,所以从今天来看,人气还是很旺的。
张总:像安防协会组织的这种博览会我参加了很多,我的感觉是一届比一届办得好,人流量一届比一届大,这种展会是我们安防企业每一年把自己最好的产品和最先进的技术展示出来的平台,类似于时装发布会,另外,未来安防的技术走向也能够通过这个平台展示出来。第二,这还是一个友谊的平台,每年整个协会的朋友,包括客户之间,有这么一个进一步沟通、彼此知道你需求什么,我应该研发什么,这是一个信息的搜集的平台;第三,我觉得在目前来看,我们国家举办的这种大型的博览会应该都是世界级的,来自世界五湖四海的企业,包括国内的企业,这样的话,搭建了我们和国外沟通、了解外部信息的平台。
选择上市地点取决于市场定位
主持人:我知道今天来的几位所代表的公司上市地址都不一样,不知道你们在各地上市是出于什么样的选择?
郭总:当年我们上市的时候国内的创业板各条件还不成熟,所以我们考虑到英国去,那边的环境、融资的成本都比较符合我们公司的情况,另外我们也想借这个机会来多了解海外的市场,还有各种不同的销售文化,所以这块对我们来说有非常大的启发,所以当时我们决定到英国去。
在国外上市有几个最关键的部分,第一个对于公司的一些帐目各方面的要求,财务制度各方面,另外就是你的管理、架构完整性,另外就是你在这块往后发展的情况这些都有很高的要求。
主持人:能不能具体谈一下在英国上市企业需要具备什么条件呢?
郭总:我刚才讲过了,对于你的财务评级的要求,譬如说你在国内上市跟国外上市财务方面的要求有比较大的分别,在英国上市第一个财务方面的审计部分,必须要应用英国的审计师进行审计,第二个需要有一个当地的独立董事,另外其他的方面要看你公司整体的管理,还有这么多年财务的状况是否清楚,这些都是必需的。
郑总:海康是今年五月上市,本来可以更早一些,正好赶上IPO停顿了一段时间,所以在五月份上市,海康选择深交所上市,因为没有更多的选择,因为海康股东的结构必须还是国有相对控股的一家公司,选择面不会那么宽,所以首先还是选择国内上市,在上交所和深交所之间选择,在申报条件来看,更符合深交所中小板上市的条件,所以就选择了深交所。
张总:我认为在哪上市,取决于你的市场定位跟出发点,我们是在深圳上市,在深圳的创业板,但是我们的出发点还是立足于国内,因为我们认为国内的市场目前是世界上最大的市场,也是最新兴、最活跃的市场,考虑到这一点我们还是选择在深圳上市,还有一点就是我们公企业本身离深交所比较近,还有一点就是郑总说的没得选择,只能在深交所上市。
因为我们上的是创业板,应该来说作为创业板有这么几个特点,第一个要求高科技,高成长性,还有高风险,它对企业上市首先要求是你的企业一年的产值销售额是在1亿以上,这个不是最重要的,它要求你每年的增长率应该要达到20%-30%,对于这种条件,企业肯定要时时刻刻警示自己上市不容易,有风险,所以我们也要加大努力,尽可能的研制高科技的产品,尽量的把自己的市场份额做上去,所以要在深交所创业板上市,肯定你的产品的科技性要有所体现。

视频直播间
企业上市后责任更大
主持人:上市对企业的知名度、品牌关注度都有影响,我想问一下我们企业上市前后的变化是什么?
郭总:我觉得最大的变化除了你的钱多了,你的钱怎么花,这个钱多的意思就是融进来的钱怎么用,一般都是为了公司的发展,你把股权放出去,从管理层上来看,心态上有了很大的改变,原先公司是属于自己的,尤其是公司的大股东,上市之后部分的股份已经在外面了,你要对股东负责,把股东的利益作为最大化进行考虑,这是一方面。第二方面,公司往后的发展,你怎么样继续发展,你承诺的事情,你上市之前要承诺,包括百分之几的股资开发,还有股权集权方面的分发,这方面都有非常大的不一样。公司对于员工的凝聚力更大,他们也成为股东之一了。整体的考虑对于公司的发展你有什么想法,还有公司的发展采取什么样的方式,是按照原来的方式走还是你要通过收购、合并,把公司扩大,拿融进来的钱发展到最大,这是最关键的一点。
郑总:两个字感触比较深,更多的是“责任”刚才郭总也说了,毕竟上市之后,工作的模式有一些改变,对公司来讲,你未来的运作,你基本的情况和对股东的回报,公司的经营型比以往会有更大的压力,也提出了更多的要求,所以公司在制定短期或者中期的发展战略的时候,必须要稳健,可持续的发展,为了让这个公司活的久一点,好一点,要持续的给股东一个比较好的交代。
另外,你融资以后考虑的方式方法,从战略上来讲,你会采取跟以往未上市之前一些区别的发展战略,毕竟你要上市融资,像我们融了30多亿的资金,超出了10多亿,怎么样用好这笔钱,对股东有更好的交代,就要考虑你跟以往的发展战略如何改变,这是比较大的区别。
第三个我认为别人对你的关注更大一些,另外对于公司来讲,也多了一个长期激励的手段,比如说我们现在有一些公司管理层,核心员工,我想未来还可以继续尝试,也多了对员工激励的办法。
庄总:上市前大家都有一些好的想法,我的产品可能有很多很多好的想法因为没有钱付诸实施,上市之后,我们公司用很快的速度把原来有很好的想法的产品做出来,我们在北京有一个专门做防爆评估的公司,上次出了一些建筑上的研究报告,主要是针对石油、化工爆炸对建筑的破坏等方面进行的研究,另外我们也是在乌江建立了一些实体,包括把一些新的技术应用到产品当中,我觉得上市之后最大的变化就是责任,怎么讲呢,首先社会责任,包括你要对你的股东,大小股东你们是给他们有承诺的,是要兑现的,所以怎么样经营好这个企业,用好钱,最后落实到财务上把它做好。
还有一方面,有了钱之后我们还有更好的想法,可以研发出更好的产品,这是作为一个企业除了一些产品和技术以外,从策略来讲还有一个可持续发展的问题,企业上市前和上市后差距是比较大的。
主持人:公司上市之后吸引投资的筹码是什么?
郭总:每个投资者看值得投资的地方是很多方面,有一些看长远,有一些看短线,投资者看你的公司觉得你吸引他的就是你有什么能吸引他的地方,包括有什么故事可以讲,比如说我公司很好,我价格很便宜,我肯定会赚钱,这些忽悠的东西我觉得用不上了,但是首先一点,刚才几位也讲过了,公司本身在管理方面,另外你的主事,财务必须要很清楚,因为你上市之后,你的财务报表,脱光了衣服一样,什么都给大家看的清清楚楚,包括董事长的工资,大家都会非常清楚,如果这块有隐藏,日后会面对非常大的风险。所以在各方面,你要吸引投资者的部分,就是要看你公司有什么真实的东西拿出来,另外有什么样的发展方向,让他感觉到可以赚钱,这是对投资者最大的吸引。
另外,上市之后你的承诺,包括你的销售数字,不能太保守,也不能太进取,所以这块也很关键。还有你的盈利,曾经有一个投资者跟我们讲,你们公司对我们来讲,因为我们是在英国上市的,中国的公司在英国上市,其实某一个角度来讲是很孤立的,孤立的原因是因为当时的投资者不认识你,他只对本土认识,感觉很舒服,他可以抓到,看到,但是你是什么公司,他要从很多方面来想,所以一般他们的欲望不会太高,你怎么样让他放心,就是你每年的报表,还有很多的事情要做。
第二个是你答应的事情,各方面的开支,管理的团队,我买你们公司只有一点,不是因为你们公司赚钱,但是你们承诺的可以达到,最好的做法就是你答应股东每年给钱,你就要真的给,有的公司赚很多钱,但是每年都不派分,所以我们是一个例子。
郑总:我想投资者有一些做短期的,有一些投机的在里面,还有一些做长期的,我想对于公司来讲,我希望能够吸引中长期的客户,跟着你公司长期的发展,我想要吸引这样的投资者,你公司的盈利点在哪,如果你没有很好的盈利点,很好的回报,这样的行为吸引客户是比较困难的,第一个应该是投资的盈利性。
第二个就是公司未来的发展前景,整个公司的发展前景是不是被你的投资者看好,当然了,还有公司所处的行业,是不是稳健高速的发展的行业,他们能够希望在未来看到你公司更好的业绩,这样才可以吸引他们。
对公司来讲,也希望像郭总说的有一些故事也好,或者战略也好,让他们能够理解你公司,比说你未来发展增加某种产量,并购,或者新开拓某一个行业,可以经常给我们投资人一些沟通、交流,我们要跟双方进行一些交流,这样让我们的投资者更多的了解公司的情况,这样也会增强他们投资你公司的信心。
张总:整个系统两位都说了,我是这么想的,我们吸引投资者的筹码,因为我们这个行业本身就有行业的特殊性,短期来讲,一般来说,如果说世界范围内出现了大型的治安的事件或者国内,那么这个时候很容易吸引了短期投资者的目光。另外,还跟我们国家的政策有关,比如说我们国家在安防体系方面能够出台一些相关针对我们行业的一些信息,这时候也有一些投机者吸引了他们的眼球。从长远来看,一个企业至少要把自己的管理做好,从报表来说,销售的业绩是可持续的,长时间的增长,这样的话,可以让长期持有的投资者他们比较有信心,这个时候他们可以吸引一些比较稳定的,长期的客户。
主持人:我们知道三十年安防行业的发展规模在逐渐扩大,在2000年的250亿到2000亿,有的机构认为安防行业不会保持这么高速发展下去,也有人说随着奥运会之后这种发展的势头会放缓,想请各位预测一下安防行业的发展趋势。
郭总:我是从1997年进入这个行业,到现在33年了,可以说从中国启动安防,从没有市场到现在慢慢的需求这么大,变化非常多,我们也可以看到这个发展是非常迅速的。我们的安防业可以从世界各地来讲,我们的起步是非常晚的,比起美国起码晚了二三十年,但是我们的起点比较高,我们没有经历他们那种之前的情况,我们从高点的要求开始,也是跟着需求,因为本身一个就是从经济还有整个发展,也有关系,经济要是不好,有时候是单线的需求,这个需求相对比较小,经济比较好的话,这块他们考虑的就相对多一些,经济对安放业的发展是非常重要的。第二就是国家的政策来讲,中国是一个有特色社会主义国家,有很多事情都需要国家来带动,作为领头羊,行政的手段还有各方面的做法,比起外面的地方一点一点买,还有很多地方比如说民用市场,各方面的需求慢慢的发展,这是不一样的。一个奥运,再加上世博会,另外之前世界各地的反恐,911,这些事件都促成了安防事业的迅猛的发展。
所以这块我们看着未来,最少三五年中国还是持续的在安防事业的发展,我们非常有信心。
郑总:我同意郭总的观点,最近几年我觉得中国安防行业高速增长,大家都讲到了,比如说中国在一些行业都上一些安防系统,又促进了升级换代的过程,有一些新兴的产品、技术都在应用,不但是升级换代或者是从无到有都在不断的变化,所以我们对未来还是充满信心的。
放眼看全球,中国企业也在走出去,未来的全球市场我想很大,中国企业怎么样走到海外去,满足国内市场需求的同时疼痛把我们的产品延伸到海外市场,能够做更好的产品满足海外的需求,这样的话,我们的行业也可以持续比较好的向前发展。
张总:实际上两位前辈都说的很好了,市场远没有饱和,需求量还是比较旺盛的,实际上全国各地的像西安、青岛这些花博会,亚运会都在继续,所以这种刚性的需求还是很大的。另外一点,国外包括很多的新兴的市场也开始有这方面的需求,因为这是国际大环境,包括一些大企业,大家逐步的对安防越来越重视,无论是从国际还是国内来说,我预计未来五六年这个行业还会是持续上升的阶段。我觉得在国内我们应该怎么做,尽管国内的安防产品从技术上来说,处于先进的领域,但是也应该多一个创新,不应该同质化的竞争,每个行业,每个做具体技术,产品的都应该在这方面加大力度,争取多一些创新,多一些由我们国内自主知识产权的产品。
主持人:我们知道安防行业目前现状是中小企业居多,经过多年的发展,很多中小企业瞄准了资本市场,对于这样的趋势,在座的各位是否可以给后来者传授一些经验,或者给那些跃跃欲试者提几点忠告。
郭总:对于资本市场的运作,我认为是对于每个在安防界里面找这个跳板达到这个目的是未尝不可的,只是在之前要考虑本身公司的性质是否适合这个行业,一个是规模的问题,还有就是有没有自身的技术,还是你的运营的模式是比较独特的,如果每家都考虑IPO上市融资的话,肯定不可能,股东要看公司实际可以创造什么样的利益,所以在这一块首先是看看自己公司的性质如何,另外发展的模式是否需要。IPO是一种工具,你可以利用,作为资金方面会有更大的发展,但是从另外一块也有很多牺牲,另外你现在看深圳创业板等着要上的几千家,排队很长时间,人家选到底谁可以上去,这个过程里很多方面要考虑自身,把自己的企业做好,然后好好的考虑上市方面的事情。
郑总:我想IPO的一些好处刚才都讲过了,刚才郭总也对想IPO的企业一些建议,我想如果要想往这条路上走,现在就应该脚踏实地,不要说到时候再做,不要因为运作不规范而被刷下来,本身上市公司就需要很多透明的东西,要向股东有所交代,所以我们这些准备上市的公司,我觉得从现在开始,应该从我们公司来说,做公司就跟做人一样,应该是脚踏实地,踏踏实实的,应该说按照我们公司的治理结构、要求,按照我们正常经营的要求经营,所以我想这样的公司能够在自己的经营活动当中,在我们的经营过程中能够规范,把治理结构做的更加健全,更加好,促进这个公司稳健的发展,这样上市以后对你来说会减轻你的压力,不会让你觉得很难受,毕竟这个过程应该事先早做准备。
张总:一点建议,要上市之前确实要做好内功,IPO是好,确实可以起到一个跳板的作用,但是IPO跳的高,做不好跌下来也很惨,这是一把双刃剑,如果要上,管理要加强,还有自身的技术过硬,看自己的条件适合不适合上市,要上市一定要把准确工作做扎实。
投资侧重技术研发
主持人:上市企业一般都有自己的技术,在研发方面投入都是很大的,但是有一些企业研发的费用一味的增加感觉特别吃力,咱们几个公司已经上市了,我想问一下有没有什么研发的范围使我们的企业可以持续的获利。
郭总:至于投入、研发方面我看每家公司都不尽相同,像我们公司的话,每年在这方面投入,用我们的生产值来说就是大概7到9个点投入到研发,因为我们觉得产品有它的生命线,你没有持续的,新的东西出来,还有更好的产品,你是没有办法在这方面把公司推到更高的层面,所以研发是我们付出最大的方面。我们不停的投入,当然了,有部分的公司你可以资产化去做,但是总的来说,投入在研发方面,在我们公司来讲是最重要的。
郑总:我想一家公司要想长期的发展,也包括刚才说的,希望能够吸引更多更好的投资者,公司可以持续经营,我们知道的概念就是可以由适合的产品,大家都应该会自动的有研发、投入,就像刚才说了,肯定是技术性的投资,每年这块的投入也是相当高的,我们大概也有7%左右。每年还在不停的继续招聘,今年研发部已经超过了1000人了,在安防的行业里面应该是不管是国内还是国际上是比较大的之一了,这块的投入是相当大的,人员上的增加,整个的研发体系上都有持续的增加,这也是保证未来在这个行业里面可以继续生存的基本条件。
张总:作为上市公司,研发我认为确实是比较重要的环节,金刚是这样的,金刚每年投入大量的精力和人力,现在我们拥有专利100多项,我们同时有参加过国家的标准,还有地方或者行业的标准几十项,所以新产品,因为我们的产品跨度比较大,从建筑一直到安防方面,所以这个环节我们每年投入的资金占到销售的8%-9%,同时我们的研发人员也占着相当大的比例,在我们公司大概可以占到10%-15%的水平。对我们这种企业,上市的时候人家也要看你的研发能力,这些不是说吸引投资者的筹码,上市的时候都是IPO上市的筹码,金刚这方面也是做的很好,我想能上市的企业一定不会放松这方面的工作,大家考虑的是持续成长的过程,所以在这创新这个方面,我的观点是这样的,首先资金要保证,人才要保证,此外大家对市场的信息掌握,综合这几项才可以做出比较好的创新,当然了,也有一些创新做出来没有用,如果每年可以有五项作用推动市场的创新就很了不起了。
主持人:随着互联网更多的渗透行业当中,电子商务作为高效的促销方式,各位有没有考虑一部分投资到互联网领域?
郭总:在我看来,其实互联网在项目上的运作,在安防这方面我还没有看到很成功的例子,主要有几个方面,一个是采购的习惯,使用者针对专业的东西,技术含量非常高,要买卖这个东西不可能用网络,另外还有一个责任,这个东西行还是不行,不是装上去就可以的,还有很多的东西,互联网的电子商务还是很多的,但是真正的成功的安防的没有几个。
郑总:郭总讲的是有道理的,他的采购模式包括产品目前的特性是不适合电子商务的,还有我们的消费模式也可以延伸多B2C,消费者自己买安防产品也很少,里面还存在着很多的服务要素在里面,不能拿回去DIY,但是未来也许在发展下去,这个产品线是不是有更加适合准消费的产品出来,我想B2B果断时间会出现,但是目前还不行,毕竟还有一些采购的行为和采购的模式,往往更多的是服务项目很多,不是简单的产品而且产品里面有很多的参数,同样的产品还需要做一些区别。但是未来我觉得不是说没有这种可能,我们也会有所关注。
张总:互联网这个东西,每个企业我们拿他做很多的事情,包括作为我们公司内部,我们各个部门的沟通和联系都是通过专业的平台来做的,这个算是局域网了,但是如果作为销售来说的话,产品你可能比较难理解,那么就说工程,工程包括你整个的系统,包括设计、施工、研发,包括最后的服务、现场安装,这个服务难在互联网上体现,这个涉及的环节特别多,看看将来,因为互联网其他的产品在商业运作当中可能有成熟的案例,但是这个产品在安防行业的产品,技术含量第一,如果短期内通过这种销售模式做的话,有一定的困难。
郑总:其实我们也在关注,我觉得有一个条件你公司自身要有很好的条件支撑B2B的发展,你比如说有一个很好的平台,你的交付、支付等一系列要有一个系列的东西在里面,要有一个很好的平台支撑。本身安防行业企业就不是很大,这块还没有建自己的B2B的平台,虽然我们在关注,但是还需要一个过程,可能有一些成熟的产品可以这样做,但是首先要自己有很好的支撑。
主持人:非常感谢三位嘉宾的参与,我们希望通过中国安防行业网视频直播能够让各位所代表的公司在安博会上获得一定的收益,也祝愿各位的公司发展的越来越好,谢谢!